こんにちは!ふるのーと(@fullnote)です。
ヤフオクは50回以上利用しているんですが、初めてトラブルに巻き込まれました。
その報告です。
同様なトラブルに巻き込まれた人の参考になればと思い記事に残しておきます。
出品内容はいたって普通?
まずはヤフオクのやり口を紹介しよう。
※まだ100%詐欺と決まったわけではないのIDは伏せておきます。
★3ヶ月経過したのでID晒します。みなさまお気をつけください。
ID:onoderatyatya
商品はRolandのMIDIキーボードコントローラー A-49です。
開始価格は9,000円
新品の価格は15,000円くらい。中古相場も10,000円前後で変な価格設定ではない。
出品者はオノデラ氏(仮称)
評価は悪いが付いているのは気になるが、良い評価が25。
初心者というわけでもなさそう。
商品説明文は以下の通り。
Roland社のmidiキーボード、A-49の出品です。非喫煙環境にて使用しておりました。動作確認済みで、すべて問題ありません。今年の冬から愛用していましたが、機材整理のためなくなく、手を離すことになりました。明日までに振り込んでくださる方限定で、送料無料にいたします。●付属品・本体
・USBケーブル
・CD-ROM
・説明書など
・箱注意
※使用上付いた細かな傷などがございます。ご了承ください。(2016年 6月 9日 21時 13分 追加)
2000円値下げの7000円即決で出品いたします。
そう思ったfullnote君は質問しました。
おお!即レス感謝!本日中の振り込みなら6,000円になるのね!やった!取り敢えず落札しておいて振り込んでおこうっと!
そう、質問に対しては速やかに適切に回答頂いていたので油断してしまったのです。。。よくよく考えれば怪しいのですが。。
振込後、連絡がつかない。。。
6月10日
落札!
そして言われたとおりに当日15時までに支払いを終えて支払い完了の連絡を実施。
6月12日
「発送日までの日数:入金を確認してから1~2日で発送」って書いてあったのにまだ連絡ないなあ。ちょっと聞いておこう
6月14日
返信ないなあ。。もう一回催促しておこう。
6月16日
やべえ。。全く返信がない。。これはまさか。。。
電話をしてみる。
出ない。。予想していたとおりですが電話に出ません。
「プププ」となったのでソフトバンク回線のようです。
その後も何度か電話を繰り返して見ましたがダメでした。
6月19日
もうこれは警察に行くしかないな。
無駄だと思うけど一応通告しておくか。
何度かお電話しましたがつながりませんでした。木曜には受けとりたかったのですが受け取れず残念です。
これ以上連絡が取れない場合、警察に届けさせていただきますのでよろしくお願いします。
Yahoo!(ヤフー)は何もしてくれないの?
Yahooは何もしてくれないのか?
そう思った人居るのではないでしょうか?
しかし、Yahooは規定として以下のとおり記載しています。
(規定なんて隅まで読んでる人なんてほとんどいないと思いますが。。。)
取引に際しての留意事項
当社は、出品者と落札者の間の実際の取引には関与しません。オークションに出される商品等の品質、安全性または適法性について、当社は一切保証しません。また、商品等説明の掲載内容の信頼性もしくは精度、出品者が提示する商品等を実際に販売または提供することができるかどうか、または落札者が落札した商品等の代金の支払能力があるか否かに関して、一切保証しません。
見知らぬ人物との取引は、リスクがある行為です。当社は、そのようなリスクに対して責任を負いかねます。当社は、取引相手を評価する手段として利用者主体の評価システムを用意していますが、確実な情報源であるとはいえません。取引は常に慎重に行ってください。取引相手とは、取引以外にも連絡を取ることをお勧めします。これにより、取引相手を評価することができます。ただし、知らない相手を不当に非難することのないよう、思いやりを持って慎重に連絡を取るようにしてください。
そう、「当社は、出品者と落札者の間の実際の取引には関与しません。」とある通り、ヤフーはネットオークションの場所を提供しているだけなので、解決に向けて対応する責任は放棄しています。
未着・未入金トラブルお見舞い制度という制度がありますよね?
そう!ヤフーはこういった被害者を救済するために「未着・未入金トラブルお見舞い制度」という制度を用意しています。
未着・未入金トラブルお見舞い制度(以下「本制度」といいます)は、Yahoo!ショッピングおよびヤフオク!(以下「当社コマースサービス」といいます)をきっかけとして行われる取引において本制度の適用を希望する利用者(以下「利用者」といいます)が商品未着または代金未払いのトラブルに遭った場合に、当社がそのお見舞いとして、Yahoo! JAPANポイントガイドライン(※1)に従い付与されるポイントを利用者に付与する制度です。
http://guide.ec.yahoo.co.jp/notice/omimai/omimai-terms.html (リンク切れ)
やるじゃん!ヤッフゥーー!!
しかし、世の中そんなに甘くありません!
この制度を利用するためにはステップを踏まなくてはいけないのです。
いくつはハードルはあるのですが、面倒そうなのが以下2つ。
・警察署に被害届けを出す必要がある
・内容証明郵便で商品の送付を督促する必要がある
ちなみに内容証明郵便を出す場合はお金がかかります。
430円郵送料にプラスで必要になります。。。
https://www.post.japanpost.jp/service/fuka_service/syomei取り敢えず警察に行ってきた。
取り敢えず、何はともあれ、警察に被害届ださないとダメってことだったので警察行ってきました。
まずは駅前の交番にいきました。
うわ~面倒くさそうな対応だなあ~。仕方ない。蒲田警察署に行くか。
着きました。
まずは総合窓口で状況報告。
すると、個室に連れて行かれました。
なんかドキドキするな。
対応してくれたのは生活安全課の警官。
非常に親切な方でした。
その方によると、詐欺罪として被害届を出すのは難しい状況とのこと。(不可能ではないらしいです)
詐欺罪とは、犯人が相手から財物を奪い取るために相手を騙そうしていることが前提になります。
よって、犯人が騙そうとしているということを証明しないといけないのですがそれが難しいとのこと。
現時点では相手が病気で連絡が取れなくなっているのかもしれないし、何かしらの理由でネットに接続出来なくなっているのかもしれないので詐欺罪と立件することは難しいとのこと。
もちろん、多くの被害報告があがっている場合は状況は変わってくるそうです。
単に商品が送られて来ないのは詐欺罪ではなく、債務不履行のため、刑事事件ではなく、民事裁判で闘う必要があるとのことです。
その場合は弁護士や行政書士などに相談が必要になってくるので、費用も時間もかかってくるとのことなので、流石にそこまでする気はないので一旦相談記録として残してもらうことで帰ることにしました。
銀行に組戻しを相談してみた。
今回、振り込み元も振込先もSBIネット銀行だったので組戻しの相談をしてみました。
Q.組戻しの方法を教えて下さい。
A.組戻しは、カスタマーセンターでお電話にて承ります。
振込情報をご確認の上、カスタマーセンターまでご連絡ください。
相談したところ、組戻しの申請は組戻手数料864円を払えば出来るとのこと。
ただし、相手が了承しないと対応できないそうなんです。
しかもその場合でも申請手数料は戻ってこないとのこと。
詐欺だったら絶対組戻しの了承しないと思うので被害届として記録してもらって電話を切りました。
被害報告の多い口座だと凍結されてお金を分配してくれるそうです。
まあ、正直そんなことないと思いますが念のため(^^;)
未着・未入金トラブルお見舞い制度に一応申し込んでみた
と、ここまで色々してきて、警察にもいったのでダメ元で未着・未入金トラブルお見舞い制度申請しておくことにしました。
戻ってくると良いな(笑)
申請通りませんでした
Yahoo! JAPANカスタマーサービスです。
未着・未入金トラブルお見舞い制度の審査結果についてご連絡いたします。
上記のお見舞い審査の申請について、ご連絡いただいた情報を確認し、
「未着・未入金トラブルお見舞い制度」規定に照らし審査した結果、
お見舞い対象外となりました。「未着・未入金トラブルお見舞い制度」規定
4. 適用除外
・取引の相手方の氏名・住所・電話番号を確認せずに取引をした場合など、
社会通念上、取引に際して利用者が通常求められる注意を欠いたと
認められる取引である場合
・前号までの定めに準じる事由がある、または本制度の趣旨に照らし、
適用対象外とすることが相当であると当社が判断した場合被害報告フォーム送信時に、相手方より確認した氏名・住所・電話番号を
ご入力いただけない場合、また住所の番地抜けなど、ご入力いただいた内容が
不十分な場合は、お見舞い審査に必要な内容証明郵便の送付ができないと
判断できる状況のため、お見舞い対象外となります。※登録者情報等について、弊社では、裁判所および警察などの
公的機関からの法律に基づく正式な照会があった場合に限り、
必要に応じて、照会元に対し開示する方針です。詳しくは以下の未着トラブルお見舞い規定をご参照ください。
◇「未着・未入金トラブルお見舞い制度」規定
http://guide.ec.yahoo.co.jp/notice/omimai/omimai-terms.html (リンク切れ)なお、審査基準などの詳細については非公開のため、
お問い合わせいただきましても、回答しかねる場合がございます。
あらかじめご了承ください。ご満足いただける回答を差し上げられず、誠に心苦しい限りではございますが、
何卒ご理解賜りますようお願い申し上げます。
住所の番地抜け!!
このせいで審査が通らなかったようです。。
こちらの入力ミスではなく、そもそもオノデラの野郎が番地を登録してなかったので入力できなかったわけです。
これはやはり初めから詐欺るつもりだったに違いないです。
悔しいですがもう打つ手はなさそうです。。。
ヤフオク詐欺一部始終のまとめ
やっぱり、ネットオークション詐欺の被害にあわれている人結構いるみたいですね。
知恵袋:ヤフオクで落札した商品が届かない場合の警察の対応について。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1312343018
知恵袋:ヤフオクで詐欺に遭いました。入金したのに商品が届かない。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1243890672
知恵袋:ヤフオクでお金を払ったのに商品が来ない場合には、どのような手段をとれば良いのでしょうか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13102686258
評価が低いとか安すぎるとかに加えて、
振り込む前に相手の登録情報を必ず確認する!
てかそもそも銀行振込は対応はしない!
というのを追加しておきたいと思います。
Yahoo!かんたん決済を利用すれば、商品が届かなかった場合は支払いをキャンセルするということが出来るみたいです。
できませんでした。。取引は慎重に。。。
かんたん決済利用明細の表示が「売上確定」(落札者は「支払済み」)になったあとは取引ナビやYahoo!かんたん決済のシステムからの返金はできません。
ちなみにこれを逆手に取った詐欺もあるみたいなので要注意です。
ヤフオクで怪しいID、商品があったら通報しよう
ヤフオクでこの人怪しいなと思ったら取引は辞めておきましょう。
アウトだというようなことをしてきたら通報しましょう。
https://support.yahoo-net.jp/PccAuctions/s/article/H000008911
専用フォームから申告する。【ヤフオク!ガイドライン違反申告フォーム】
https://cs-userform.auctions.yahoo.co.jp/violation_report/input
もっと詳しく説明をして申告する
【お問い合わせフォーム】
https://support.yahoo-net.jp/form/s/PccAuctions
何はともあれネットオークションを利用する際にはリスクが伴うということですね。
あと、いい値段で即決交渉してくる人には気を付けましょう。
変だなと思ったら一旦深呼吸をしてその人のID情報を十分に確認しましょう。
最後は弁護士とかに相談するしかないですかね。。
みなさんも十分気をつけてヤフオクを楽しんでくださいね!(><)
追記:ヤフオクで架空住所使った詐欺被害、ヤフーから「確認不十分」と見舞金払われず提訴
男性は、ヤフーが利用料を徴収している以上、利用者に対してサービスを適切な形で提供する義務があると主張する。
また出品者がサービスの利用登録をする際、住民票登録がされていない住所が使われていたことも問題視している。「本人確認が不十分なままアカウントを開設させ、利用を許容していたことはヤフーの注意義務違反にあたる」と指摘している。
今回と同じようなケースの被害者が弁護士を雇って、ヤフオク側を提訴するというニュースが入ってきました。
この結果いかんではヤフオク側も対策を講じざるを得ず、ヤフオクの利便性が向上するかもしれませんね。
結果が楽しみです!
コメント
詳細にありがとうございます。
私は逆の被害?にあっています。
出品者で、旧メッセージ取引(相手の情報は連絡しあう)で落札者が商品代金だけヤフー簡単決済をし、全く連絡してこなかったケース。
何度も可能な方法で落札者に連絡するよう呼びかけるもスルー。
着払いで発送したくとも発送先不明→商品預りのまま120日超え。
返金すると言ってもスルー。
落札者の住所も名前も全く分からない。
ヤフーは当事者間で解決というが、当事者が分からないって事で相談しているのに。
この場合でも落札者は被害にあったと思ったりするのか、本当に迷惑な取引に巻き込まれました。
困った まったくさん>
コメントありがとうございます。
お金が支払われているのに、送付先等の連絡が無いとは珍しいケースですね。
金銭的に損していないのは幸いですが、長い間どうして分からないというのも面倒ですね。
私なら120日も経過しているのであれば「商品は処分します。返金が必要であれば○日までにご連絡ください」と伝えて、
それでも連絡がなければ、もうその取引は終了したということに自分の中で区切りをつけますかね。。
本当にうまく取引がいかないと困りますよね。。
まさに今、詐欺に合っている者です。
かんたん決済して入金確認の連絡があり3日~7日で発送するとのことでしたが7日が今日なのですが全く発送通知なし。取引ナビ、評価で連絡しても返答なししまいには住所も他人の住所を使用していました。今まで数回詐欺に合いましたが大抵が内容証明、少額訴訟をもちだすと返金してくるのですが今回は住所が他人なので難しいです。
ヤフーには被害申請、見舞金申請をしました。
かずさん>
コメントありがとうございます。他人の住所となると計画的犯行ですね。許せません。
見舞金申請通るといいですね。
私も現在13万支払った後相手と連絡が取れなくなりました。
相手の電話番号、住所や氏名はきちんと書かれており、警察署に行き受理番号ら頂いたのですが
内容証明郵便を送らないと行けないんですかね?
検索からきましたさん>
13万円となると高額で辛いですね。。
内容証明郵便を送らくても見舞金が承認されるかダメかはちょっと分かりませんが、まずは申請してみてはいかがでしょうか?
私はもう諦めましたが、検索からきましたさんは見舞金が承認されるといいですね。
はじめまして。
ネットで検索をして、こちらに参りました。
1週間ほど前にブランドのバッグを35000円で落札をしましたが、一向に商品が
届きませんでした。
ヤフーの未着・未入金トラブルお見舞い制度を知り熟読しましたら・・・
相手の住所が番地が書いてません!
これは内容証明も送れませんし、完全にアウトって感じなんですかね?
評価もなく新規の出品者で怪しいな~と思いながらも、まさかねって安易な気持で落札をした結果です(泣)
かおりんさん>
相手の住所がないのは私と同じパターンですね。。念のためダメ元で申請だけしてみても良いかもしれません。。
本当に悔しいですよね!許せません!
初めまして。入金したのに商品が送られてこない被害にあいました。安すぎるし評価0なのに住所を確認せずに入金してしまいました。うかつにもほどがあると後悔してます。
被害届ですが住所が嘘だと詐欺の可能性があるとして被害届を受理していただけるらしいですがどうでしたか?(逆に住所が本当だと民事不介入と言われるそうです。)
あと、お見舞い制度ですが被害届が受理される必要があるようです。
あらがたさん>コメントありがとうございます。
>被害届ですが住所が嘘だと詐欺の可能性があるとして被害届を受理していただけるらしいですがどうでしたか?
被害届は受理してもらえませんでした。
というより詐欺だとはっきり証明できないと警察は動けないと言われてしまったところで引き下がってしまいました。
>お見舞い制度ですが被害届が受理される必要があるようです。
お見舞い制度ハードル高すぎますよね。。
初めまして。私も今までヤフオクで10回程取引しましたが、今回初めて被害にあってしまいました。相手は外国人で支払方法はジャパンネット銀行のみでかんたん決済不可、いやな予感がしましたが見事に的中してしまいました。連絡しても「遅くなってすいません、すぐ発送します」の繰り返しで一向に発送されず。相手も非常によい評価10で悪い評価なし、トラブル口座リストにもなかったし、住所もGoogleマップのストリートビューで確認できたので安心してしまったのが大きな間違いでした。
被害額は送料込で2000円位なので、内容証明郵便を送る郵送料、相手の住所が実在し連絡も無視されているわけでもないので警察に相談しても被害届は受理されないと思うので、残念ながら勉強代と思って諦めました。ヤフオクは詐欺に遭うリスクも肝に銘じなければならないですね。そもそもお見舞い制度のハードルが高すぎるのも問題です。
私は2000円程度の被害ですみましたが、はれのひやてるみくらぶのように数十万の被害に遭ってしまっても返金・補償もないのは理不尽すぎます。結局は被害者は泣き寝入りするしかなく、詐欺師の逃げ得のようにしか思えません。
のびたんさん>コメントありがとうございます。
たとえ2000円だとしても被害にあったら悔しいですよね!(涙)
真に糾弾すべきは詐欺師ですが、ヤフー側もヤフオクの利用者をもう少し厳しく審査してほしいですね。
本日、出品側で詐欺にあってしまいました。
800円相当の商品券を20枚分で出品していて、落札されたので、そのまま深く考えずに送ったところ「10枚しか届いていない、20枚分なので残り10枚分を送れ」と通知してきました。
やられましたね。
追跡サービスありの配送方法で送ったし、まあ大丈夫だろうと深く考えずにいた自分が甘かったです。
送られてきた商品券の枚数が足りない(入っていない)と言われてしまえば証明のしようがない水掛け論で、支払いをせずに現物をせしめている側の勝ちです。
2018年3月からヤフオクかんたん決済の仕様が変わり、落札者が受取連絡をしてから入金されるようになったのを、この詐欺師は狙っていたようです(半年前に登録、立て続けに8件の落札、その後半年のあいだ不参加、3月から少額の取引を再開)。
今後は落札側で詐欺を働く輩が増えるでしょう。
こういう手口もある、出品側は今回の仕様変更で詐欺リスク激増ということを伝えるため、コメントさせていただきました。
いまは会社を辞めて暇ですので、後学のために、警察への被害届、内容証明、少額訴訟を一通りやってみようと思います。
平和ボケさん>コメントありがとうございます。
商品が正しく送付されたかどうかの証明って難しいですよね。
私も出品するたびに「受け取ってない」と言われたらどうしようと思いながら対応していましたが、実際にこういうことってあるんですね(泣)
ヤフオクは普通に使えば便利なサービスなのにこういう悪いやつが居るのが許せません!
無事支払いが完了することをお祈りしております。
私は出品者の立場です。落札者は新規ID、名前・住所・住所は会社(従業員800名くらい)
怪しいなと思いつつもお金を払ってくれればいいやと入金を待っていたらかんたん決済をコンビニ入金で入金済みに。まあ、払ってくれたんならいいやと思い送付したらいつまでも口座に入金されない。かんたん決済の詳細見たら入金予定は未定。
詳細まで確認してませんでした。くやしい。
住所や名前が怪しければやめないといけなかったんですね。
勉強になりました。
1万円程度やられました…
悔しい!さん>まさに悔しい!ですよね!!
会社に偽装するなんて酷いですね。
このあたりはヤフー側も保証して欲しいところですが、なかなかヤフーも動いてくれないので困ったものです。。
通りすがりの者です。
拝見しましたが、これ、具体的な詐欺のやり方をレクチャーしてるだけの気がするんですが。。。これを見て「ああ、証明出来ないしパクられないんだ。」と思いますよね。ヤフオク側は関知しないし。
ご存知のように先日からシステム変わって相手に届いて受取連絡してから振り込まれるシステムになりましたが、かんたん決済が適用されない商品カテゴリもありますし、悪意のある人間に知恵を付ける記述はどうなのでしょうか。。そちらと同じ被害者を増やすだけと思います。
この相手のオノデラ氏?にもそちらがこれだけやっても警察は来ない、安心だ、益々ネット詐欺やっても大丈夫って情報与えてるだけですよ。これ。
絶対に調子に乗ると思います。だって評価下がってもID変えればいいだけですから。
コメントありがとうございます。確かにそういう側面もあるかもしれませんね。みなさんが幸せになれる仕組みがあれば一番良いですね。
同じくヤフオク詐欺に遭いました。
プレイステーション4pro を出品→落札ですが、金を払ってもらえず9月27日に発送しましたが、相手はエラーが出来るとかクレジットカードが受付ないとかで10月5日に音信不通です。
警察にこれから届け出けますが、ヤフオクは何もしてくれません。ヤフオクのシステムがこれ程幼稚だとは思ってませんでした。 簡裁訴訟は行いますが
ヤフオクの危険性を公開すべきと考えています。また、ヤフオクで落札したガンプラが部品が全く足りなかったのですが、ヤフオクは全く受付ず、出品者はすでに退会!ヤフオクも悪意があると認識しているにも係わらず対処しないのも大問題と思います。
いずれにしても公にする準備をしております。
ヤフオクについてどう思われますか?
たきなかさん>コメントありがとうございます。ヤフオクのサービス自体は便利なものではありますが、ほんの一握りの悪意ある犯罪者によって被害を被るのは許せません。ヤフオクサイドは、事前の本人確認をもっと厳しくして、被害者に対しての保証の条件緩和をして欲しいものです。。
こんにちは
お恥ずかしながら私も4年前に18000円やられました。
しかも未だに連絡のやり取りをしているという奇妙な関係になっています。
相手は商品が送れないので返金しますとは言うものの一向に返金してこないので催促を促しても、もう少し待って下さいとの連絡しかきません。
たまに別の被害者?の方のやり取りを間違えて送ってくるので電話番号、名前を拡散して同士を募ろうと考えています。
はやおさん>コメントありがとうございます。
4年間もやり取りしているとは異例ですね。
アカウントが特定出来ているのであればヤフー側に何とかして欲しいところですね。。
私も詐欺まがい?詐欺だと思う、、、に遭いました。マイルで航空券でしたが、当日空港へ行くとキャンセルされていました。航空券代24000円プラス、新しく購入した航空券代です。警察へ被害届を出しに行きましたが、待った!が掛かり、半年後突然相手と連絡が取れたので、当事者同士で話し合って!と言われ。ヤフオクは被害届を出さないと保障してくれませんし、内容証明郵便も出しましたが相手は受け取り拒否。どうして警察が拒否したのかわかりません。相手から連絡がありましたが、自分はキャンセルした覚えはない、の一点張り。最後にはヤフオクに保証してもらえばよかったのに、、、雰囲気。もうどうしていいのか、わかりません。だまされた方が損な仕組みですか?!
まゆこさん>コメントありがとうございます。金額が大きいのでダメージも大ですね。。
警察が拒否した理由はわかりませんね。。ひどいです。別の警察署に駆け込むのも一つかもしれませんね。とはいえ、もうかなり疲弊されましたのでうんざりですよね。。
みんなが善人であればいいサービスではあるのですけどね。いずれにせよ、ヤフオク側ももっと手厚くサポートして欲しいものですね。。
2週間経過と共に到着報告無しでも出品者側に自動振込詐欺に合いました。他にも多数出品している常習者で、連絡等々を試みましたが、ブロックして逃げられました。
災難でしたね。。(泣)本当にこういう詐欺は勘弁してほしいですよね。こういうことが起こるリスクはヤフオク側もわかっているんだろうから、ちゃんと保証してほしいですよね。。
商品説明には送料1100円との説明。
商品落札後、実際請求された送料は1200円。
たかが100円だけど、なんか気に入らなかったので1100円で御願いできませんかと連絡するも音信不通。音信不通の相手に怖くて支払い出来ません!
まだ支払いせずにキャンセルしたいなぁと悩んでます。
たまにこーゆー奴居るから困る。
初心者で真面目な方のミスなら100円値下げは受け入れてくれそうなので、音信不通は怪しいですね。。内容によりますが、キャンセルして同じような出品が出てくるのも待つのも一つですね。利用者が多いのでその分トラブルもありますよね。。